L’Observatoire de l’Europe a parlé à l’ancien ministre ukrainien des Affaires étrangères Dmytro Kuleba de ses attentes de l’Europe et de la Conférence de sécurité de Munich.
Plus tôt cette semaine, le président américain Donald Trump a signalé le début des négociations pour mettre fin à la guerre de la Russie en Ukraine.
Il a effectué des appels téléphoniques individuels avec le président ukrainien Volodymyr Zelenskyy et son homologue russe Vladimir Poutine et a annoncé peu de temps après qu’il prévoyait de rencontrer Poutine en Arabie saoudite – bien qu’aucune date, délai ou d’autres détails n’ait encore été annoncée.
Et ce week-end, le vice-président de Trump, JD Vance et le secrétaire d’État, Marco Rubio, devraient rencontrer une délégation de homologues ukrainiens, dirigée par Zelenskyy, lors de la Conférence de sécurité de Munich.
Avant la conférence, L’Observatoire de l’Europe s’est entretenu avec l’ancien ministre des Affaires étrangères de l’Ukraine, Dmytro Kuleba, de savoir si Trump peut réaliser une paix juste, le rôle de l’Europe dans le conflit et le potentiel des troupes européennes de maintien de la paix, et pourquoi il pense qu’il est trop tôt pour parler des élections en Ukraine.
KULEBA: Il montre à quel point il peut être difficile en principe. Il y a environ trois semaines, il a publié un message menaçant à la Russie sur les réseaux sociaux, affirmant qu’il giflerait les tarifs sur la Russie s’il ne se comporte pas de manière constructive.
Depuis lors, il n’a rien fait qui ne s’adapterait pas à la vision russe de la façon dont la guerre pourrait se terminer. La Russie a fait très peu, voire rien, de mettre fin à la guerre. Au contraire: nous avons vu une attaque de missiles contre Kiev il y a quelques jours à peine.
Mais Poutine a trouvé une autre façon de plaire à Trump: il a libéré un citoyen américain. Poutine joue à un jeu intelligent de Trump sans faire aucune concession sur la guerre elle-même.
Trump peut projeter une image de force, mais il n’a rien fait jusqu’à présent. Il n’a été difficile que sur l’Ukraine, ce qui rend Kiev inquiet, pour le moins.
Nous sommes encore à une phase très précoce de la conversation. Il y a beaucoup de « IFS » et de « Pouss » devant nous. La meilleure stratégie que Kyiv peut adopter maintenant est de rester froide et d’éviter toute ruée. La précipitation mettrait l’Ukraine dans une position faible.
KULEBA: Les Ukrainiens considèrent que la célèbre territoire est un désastre, mais cela est contrebalancé par leur souhait de mettre fin aux combats.
À première vue, les Ukrainiens disent qu’ils veulent que la guerre se termine. Cela fait croire à Moscou et à Washington que les Ukrainiens accepteraient n’importe quelle solution tant que les combats s’arrêtent. Mais si vous passez sous la surface, les Ukrainiens ont des sentiments différents. Ils ne sont pas prêts à accepter n’importe quelle solution.
Le résultat sera que, puisque nous ne pouvons punir ni Moscou ni Washington, (les Ukrainiens), ni la colère contre les politiciens ukrainiens. Surtout s’ils croient que l’accord est mauvais.
En un mot, ils accepteront un arrêt à la guerre, mais ils puniront ensuite les politiciens pour avoir mis la guerre à ces conditions. Nous sommes une démocratie, donc cela sera fait démocratiquement, mais ce sera plus ou moins le résultat.
Le plus gros problème n’est pas l’Ukraine ou le peuple ukrainien, mais si Poutine va respecter tout accord qui pourrait être frappé.
Tout ce que nous savons sur lui des 10 dernières années nous dit qu’il ne le fera pas. Son comportement habituel consiste à signer un accord et à trouver des centaines de raisons pour lesquelles l’Ukraine devrait être blâmé de ne pas respecter correctement l’accord tout en attaquant l’Ukraine avec des missiles au sol et potentiellement de l’intérieur.
Les Européens doivent également être clairs à ce sujet: une mauvaise affaire pour l’Ukraine ne fera qu’enhattera Poutine à devenir plus agressive envers l’Europe. Il interprétera une mauvaise affaire comme une faiblesse de l’Occident.
KULEBA: Il n’y aura pas de troupes de maintien de la paix. Nous devons être honnêtes les uns avec les autres à ce sujet. Maintenant que les États-Unis ont clairement déclaré que l’OTAN était un non-go, j’ai du mal à imaginer ce que les garanties de sécurité à l’Ukraine peuvent ressembler et pourquoi Poutine devrait s’arrêter.
Gérer la ligne de front et établir un cessez-le-feu est difficile mais réalisable. Tenir le cessez-le-feu est très compliqué; Mettre fin à la guerre et établir une paix durable est impossible à ce stade. Les Ukrainiens comprennent cela et veulent une réponse sur la réalité de la paix.
S’il y a un cessez-le-feu, la Russie blâmera l’Ukraine de l’avoir violée et reprendra son offensive. Ce serait la fin de tous les efforts de paix.
Kuleba: Il y a 3 000 kilomètres de première ligne. Zelenskyy a déclaré qu’au moins 200 000 soldats étaient nécessaires et qu’il était très humble dans son évaluation. Cela signifierait que toutes les forces armées de l’UE devraient participer à cette opération de maintien de la paix. Et si vous déployiez 200 000 en première ligne, cela nécessiterait au moins 200 000 autres à la maison, au repos, en préparant la rotation.
Je ne peux même pas compter combien coûterait cette mission. Et si vous avez tout cet argent que vous êtes prêt à investir dans des soldats de la paix, il sera beaucoup moins cher de le donner à l’Ukraine à la place et de nous permettre de construire notre armée et de combattre les Russes sans exposer les soldats de l’UE à la menace d’être tué au combat.
Kuleba: Bien sûr. Nous avons été considérés comme condamnés après 2014. Je me souviens de toutes les conversations à l’intérieur et à l’extérieur de l’Ukraine après la saisie de la Crimée; On m’a dit qu’il n’y avait aucune chance que nous survivions.
En 2022, tout le monde a déclaré que l’Ukraine serait occupée et détruite par la Russie en plusieurs jours ou semaines. On ne nous a pas donné plus de deux semaines, mais nous nous battons toujours. Nous avons survécu et nous sommes toujours une nation. L’Ukraine peut encore se battre.
Le vrai problème qui n’a pas été résolu depuis 2014 est que la Russie sait exactement ce qu’elle veut. C’est deux choses: l’Ukraine disparaît de la carte et devient la Russie, et deuxièmement, la faiblesse de l’Occident est exposée au monde entier. Le message sera que l’Occident est incapable d’arrêter la Russie. Si cela fonctionnait en Ukraine, pourquoi ne fonctionnerait-il pas également dans d’autres parties du monde?
Poutine sait ce qu’il veut réaliser. L’Occident ne le fait pas. L’Occident ne savait pas en 2014, en 2022, et ne le sait toujours pas maintenant.
Kuleba: Je ne pense pas que quiconque de l’administration actuelle puisse dire quelque chose de différent de ce que Trump a dit. Ce n’est pas une administration avec plusieurs voix et opinions. Un homme dit ce qui doit être dit et ce qui doit être fait, et tout le monde reprend et suit les instructions.
J’ai entendu dire que les organisateurs de la Conférence de sécurité de Munich sont non seulement vendus, mais pour la première fois, le nombre de demandes de badges de fréquentation a dépassé le nombre disponible.
Il y a des attentes élevées, mais je ne pense pas que quelque chose de nouveau vienne des États-Unis. La question est de savoir si l’Europe prendra la parole.
L’Europe est restée silencieuse jusqu’à présent. Il doit donner sa voix et exprimer son point de vue. Tout ce que Trump a dit et fait jusqu’à présent contre -dit non seulement ukrainien mais aussi les intérêts européens.
KULEBA: Nous avons vu quelques discussions et annonces de la Commission européenne et du Conseil européen sur les investissements dans les industries de la défense et stimulant le secteur de l’IA de l’économie de l’UE. L’Europe a réalisé qu’elle devait se réveiller. Le problème est que le fait d’être dans une union n’est pas égal à être unis.
Si l’Europe ne s’exprime pas lors de la conférence de sécurité de Munich de cette année et se limite à l’écoute uniquement de ce que les gens de Trump et Zelenskyy diront, ce sera une perte stratégique et une humiliation énormes pour l’Europe.
Nous ne devrions pas avoir des attentes trop élevées. L’Europe a échoué sur de nombreux comptes au cours de la dernière décennie, mais doit être félicité pour quelque chose de sans précédent pour lui-même au cours des dernières années: envoyer des armes en Ukraine, mettre des sanctions sur la Russie et ouvrir le processus d’élargissement de l’Ukraine. Ces choses étaient inimaginables il y a seulement quelques années.
L’Europe a démontré la capacité d’agir. La question est de savoir s’il est prêt à faire passer ses mesures au niveau supérieur.
KULEBA: La vie m’a appris que la dépistage de quoi que ce soit est la plus grosse erreur que vous puissiez faire.
Nous avons un dicton en Ukraine: « Un homme fait ses plans et Dieu rit. » Vous ne savez jamais ce que Dieu, ou le destin, vous emmènera. Est-ce que je considère la politique à ce stade de ma vie? Non, je ne le suis pas.
De plus, je crois que toute conversation sur les élections en Ukraine à ce stade est prématurée et travaille contre les intérêts de l’Ukraine. Les politiciens doivent concentrer leurs efforts sur la défense du pays et l’unité dans la société ukrainienne.
Je méprise les politiciens qui ont plongé dans le processus électoral en février 2025. Il est trop tôt. Il est temps pour les politiciens ukrainiens de devenir des hommes d’État. Les hommes d’État pensent au pays; Les politiciens pensent à gagner des élections.
Ceci est ma position à partir de maintenant. La vie est compliquée, stimulante et dynamique. Voyons comment ça se passe, mais je pense qu’il est trop tôt pour penser aux élections à ce stade.
