L’ancien vice-président des États-Unis, Mike Pence, rejoint le correspondant d’L’Observatoire de l’Europe Stefan Grobe dans le cadre de la conversation mondiale pour discuter du soutien militaire à l’Ukraine, des relations transatlantiques et des défis collectifs.
Samedi, la Chambre des représentants américaine a approuvé un plan d’aide étrangère de 89 milliards d’euros, bloqué depuis longtemps, dont 57 milliards d’euros sont destinés à l’Ukraine..
Ce résultat a redonné l’espoir d’une contre-offensive à la fin de l’été, suite à un retard dans les livraisons d’armes au pays ravagé par la guerre.
Le programme d’aide devrait obtenir le feu vert du Sénat américain et du président Joe Biden dans les prochains jours, mais les experts affirment qu’il faudra peut-être des semaines avant que de nouveaux stocks de munitions n’arrivent sur la ligne de front.
Le résultat de samedi (311 voix pour et 112 contre) témoigne d’un soutien bipartisan renouvelé à l’Ukraine malgré des mois de résistance de la part de l’aile d’extrême droite MAGA (Make America Great Again).
Avant le vote historique, l’ancien vice-président américain Mike Pence, qui a servi sous le président Donald Trump de 2017 à 2021, a rencontré Stefan Grobe, correspondant d’L’Observatoire de l’Europe, au German Marshall Fund’s Forum de Bruxelles.
Stefan Grobe, L’Observatoire de l’Europe : Monsieur le Vice-président, ce n’est pas votre première visite à Bruxelles. J’espère que vous avez reçu un accueil plus chaleureux que le premier…
Mike Pence, ancien vice-président des États-Unis : Je l’ai fait, mais le premier était un peu froid. C’était juste après notre élection. Je comprends que l’on craignait beaucoup en Europe que nous allions adopter une nouvelle forme d’isolationnisme, en particulier l’isolationnisme économique.
Et ce que j’ai clairement indiqué lors de la toute première conférence à Munich en 2017, c’est que l’Amérique d’abord ne signifiait pas l’Amérique seule. Et je suis fier de la façon dont (à travers quelques arrêts et démarrages) nous avons renforcé notre alliance avec l’OTAN. Nous avons renforcé nos relations avec nos alliés européens. Et je pense que nous avons mis la table, pour que les États-Unis, l’Europe et le Royaume-Uni fournissent le type de soutien que nous avons tous apporté aux courageux combattants en Ukraine.
Qu’en est-il du soutien à long terme à l’Ukraine ?
Stefan Grobe, L’Observatoire de l’Europe : Permettez-moi de commencer par le sujet qui a occupé le devant de la scène à Bruxelles, à savoir les menaces mondiales qui affectent la sécurité de l’Union européenne et des États-Unis. Aujourd’hui, les mesures de soutien du Congrès à l’Ukraine, à Israël et à Taiwan sont en jeu depuis un certain temps déjà. Quel message cela envoie-t-il aux alliés de l’Amérique ?
Mike Pence, ancien vice-président des États-Unis : Eh bien, je pense que le message est qu’une majorité de républicains et de démocrates ainsi qu’une majorité du peuple américain acceptent notre rôle de leader du monde libre. Je pense que vous verrez le Congrès envoyer au bureau du président Biden un paquet historique de soutien à l’Ukraine, à Israël, à Taiwan, ainsi que prendre des mesures fortes pour tenir tête à la Chine en forçant la vente de TikTok. aux Etats-Unis. Nous avons donc des majorités très serrées au Congrès. J’y ai servi pendant 12 ans. Je comprends la difficulté de faire adopter un projet de loi.
Stefan Grobe, L’Observatoire de l’Europe : À ce propos, dans quelle mesure êtes-vous convaincu que les États-Unis bénéficieront d’un soutien à long terme à l’Ukraine ?
Mike Pence, ancien vice-président des États-Unis : Eh bien, je dois vous dire que nous entrons dans une année présidentielle, mais le paquet fournira au président Zelensky et à ses soldats le soutien mortel dont ils ont besoin pour continuer à combattre les Russes. Et puis, en fin de compte, j’ai une grande confiance dans le peuple américain.
Partout où je suis allé en tant que vice-président, puis au cours de la dernière année, en tant que candidat à la présidence, des personnes après les autres m’ont arrêté et m’ont remercié pour la position ferme que nous avions prise pour soutenir nos militaires, pour soutenir nos alliés, pour résister à l’agression autoritaire, que ce soit en Ukraine ou qu’il s’agisse de l’attaque terroriste du Hamas, contre Israël ou même des provocations de la Chine dans la région Asie-Pacifique.
La majorité du peuple américain et moi-même connaissons et comprenons notre rôle unique dans l’histoire du monde libre. Et je suis convaincu que le peuple américain exigera que quiconque occupera le bureau ovale dans la prochaine administration vivra cet idéal américain.
Stefan Grobe, L’Observatoire de l’Europe : Je pense que, néanmoins, les gens ont remarqué un petit changement. Tenir tête à la Russie était autrefois l’un des piliers des principes du Parti républicain. Vous savez, le parti de Ronald Reagan, George Bush, John McCain et d’autres. Ce qui s’est passé? Et pourquoi n’est-ce plus le cas ?
Mike Pence, ancien vice-président des États-Unis : Stefan, je pense qu’il y a une vague montante d’isolationnisme républicain au sein de mon parti. Je me suis prononcé avec audace contre cela et je continuerai de le faire. Nous avons appris de dures leçons dans les années 1930, n’est-ce pas ? En Europe, vous avez payé un prix très élevé. Mais je vous soumets que ceux qui croient que nous devons choisir entre résoudre nos problèmes intérieurs, notre crise à notre frontière sud, l’inflation, la criminalité dans nos villes et être le leader du monde libre, ont une vision assez limitée de la plus grande nation du monde.
Mais je crois que la majorité du peuple américain, dans les deux partis politiques, soutient nos alliés et les dirigeants américains, en Europe de l’Est, au Moyen-Orient et dans la région Asie-Pacifique.
Stefan Grobe, L’Observatoire de l’Europe : Que diriez-vous, en ce qui concerne les relations transatlantiques, à l’avenir, quel est le plus grand défi auquel nous sommes confrontés des deux côtés de l’Atlantique ?
Mike Pence, ancien vice-président des États-Unis : Je pense qu’à court terme, l’agression russe représente une menace très sérieuse pour la paix et la stabilité de l’Europe. Je ne doute pas que si l’Occident devait faiblir et que Vladimir Poutine envahissait l’Ukraine, ce ne serait qu’une question de temps avant qu’il ne franchisse une frontière où, en vertu de l’article cinq, nous, en tant qu’alliés de l’OTAN, devrions aller le combattre. . C’est l’un des arguments que j’ai avancés dans mon pays.
Je pense qu’il est important que nous soutenions les courageux soldats ukrainiens qui luttent pour leur liberté afin que nos soldats n’aient pas à se battre. Donc, à court terme, je pense que l’agression russe représente une menace très réelle. À long terme, il ne fait aucun doute que la Chine représente la plus grande menace stratégique et économique, non seulement pour les États-Unis, mais aussi pour l’Occident. Et je pense que ce n’est qu’en combinaison avec les nations libres du monde entier que nous pourrons atteindre ce moment.
Stefan Grobe, L’Observatoire de l’Europe : Sur l’Ukraine. Donald Trump a répété à plusieurs reprises qu’il mettrait fin à la guerre dans les 24 heures. Partagez-vous cette évaluation ?
Mike Pence, ancien vice-président des États-Unis : Je pense que la seule façon de mettre fin à la guerre en 24 heures est de donner à Vladimir Poutine ce qu’il veut. Et j’ai servi avec le président pendant quatre ans. Et je sais qu’il a une façon de faire des déclarations qui expriment une aspiration. Mais je garde espoir que le peuple américain, quel que soit le résultat des élections, continuera à comprendre et à exiger que nos dirigeants à la Maison Blanche et nos dirigeants au Congrès se réunissent en ce moment et résistent à l’agression de Vladimir Poutine.
Stefan Grobe, L’Observatoire de l’Europe : Vous avez été membre de la Chambre des représentants des États-Unis. Vous avez été gouverneur de l’Indiana. Vous avez été vice-président des États-Unis. Vous avez écrit vos mémoires. Je me demande ce que le monde peut attendre de Mike Pence pour l’avenir.
Mike Pence, ancien vice-président des États-Unis : Eh bien, Stefan, nous aimons dire que nous ne savons pas ce que l’avenir nous réserve, mais nous savons qui détient l’avenir. Ce que les gens peuvent s’attendre, c’est que je continue de défendre les valeurs et les idéaux qui caractérisent ma vie publique depuis plus de 40 ans.
Je suis quelqu’un qui a rejoint le Parti républicain pendant les années Reagan. Je suis quelqu’un qui croit en une défense nationale forte et qui croit que l’Amérique est le leader du monde libre. Je crois aux budgets équilibrés et à un gouvernement fédéral limité.
Je crois aux valeurs traditionnelles, au droit à la vie. C’est pourquoi le travail auquel je m’engage pour le reste de ma vie consiste à défendre ces idéaux et ces valeurs. Et si des opportunités se présentent à nous pour rendre un plus grand service à l’Amérique, je promets de vous tenir au courant.
