Alors qu’INTERPOL célèbre son 100e anniversaire, L’Observatoire de l’Europe a rencontré le secrétaire général Jürgen Stock pour voir comment l’organisation policière mondiale s’adapte, réagit et maintient sa garde dans un monde de formes de criminalité organisée en constante évolution.
Depuis que la criminalité organisée internationale est devenue mondiale, elle fusionne de plus en plus avec la politique et l’économie mondiales.
Cela signifie que de nouveaux défis attendent les organisations internationales et les agents chargés de l’application des lois. Sergio Cantone d’L’Observatoire de l’Europe s’est entretenu avec le secrétaire général d’INTERPOL, Jürgen Stock, devant son siège à Lyon, en France, sur ce sujet.
Entretien complet
Sergio Cantone, L’Observatoire de l’Europe (SC) : Comment se déroule la coopération entre les forces de police et l’échange d’informations depuis le début de la guerre en Ukraine ?
Jürgen Stock, secrétaire général d’INTERPOL (JS) : Le mandat d’INTERPOL est que, malgré les circonstances politiques et la situation difficile, nous essayons de faciliter au moins un niveau minimum ou le meilleur niveau possible de coopération policière internationale. Donc, s’il s’agit d’un conflit politique, nous devons bien sûr éviter que nos outils et services soient utilisés à des fins politiques, et nous prenons ce rôle très au sérieux, d’une part. D’un autre côté, nous disons qu’il faut garder ouvertes les voies de la coopération policière internationale parce que, encore une fois, les criminels exploitent tout type de crise que nous traversons. En particulier, en ce qui concerne le conflit entre la Russie et l’Ukraine, nous sommes très préoccupés par les armes qui sont livrées et qui, dès que les armes se taisent, pourraient se retrouver sur d’autres théâtres du monde. Nous l’avons vu dans les Balkans. Il existe de nombreux exemples. Nous avons vu que les criminels tentent d’exploiter les victimes désespérées de ce conflit qui tentent de quitter le pays à la recherche d’un abri : par exemple les femmes et les enfants.
SC : Pouvez-vous compter sur la pleine coopération, par exemple, de la police et des services de sécurité russes lorsqu’il s’agit d’accéder aux bases de données et sur la pleine coopération pour vous fournir des noms ou même des preuves de ces activités criminelles ?
JS : INTERPOL offre une plateforme de coopération policière internationale. Et ce que nous constatons, en ce qui concerne ce conflit, c’est qu’il y a encore, si je puis dire, du trafic, un échange d’informations concernant ce que nous appelons la criminalité de droit commun. Il ne s’agit donc pas de crimes à motivation politique, mais c’est là qu’INTERPOL doit rester à l’écart parce que nous ne sommes pas une organisation politique.
SC : Oui, article trois du statut (constitution).
JS : L’article trois est pour nous de la plus haute importance. Et la Constitution dit que nous devons appliquer strictement cette règle. Mais il existe des délits de droit commun. Ce sont simplement des criminels qui tentent d’exploiter cette crise et nous travaillons dur pour connecter nos pays membres de la région, tous les pays.
SC : Même si les organisations criminelles étaient déjà actives bien avant la guerre. Vous avez déjà évoqué les ‘Ndrangheta, par exemple, d’Italie, ils avaient des réseaux très développés aussi bien en Ukraine qu’en Russie. Et il est très difficile de penser que maintenant, à cause de la guerre, ce réseau a été coupé.
JS : Maintenant, vous avez raison. Nous devons comprendre la flexibilité de la criminalité transnationale organisée. Ils sont en permanence à la recherche de nouvelles opportunités pour gagner de l’argent. Nous avons vu cela pendant la pandémie, une sorte de pandémie parallèle de cybercriminalité, par exemple, où les criminels se sont très rapidement tournés vers les nouvelles vulnérabilités. Et encore une fois, les vulnérabilités du monde d’aujourd’hui, malheureusement nombreuses partout dans le monde, sont considérées comme des opportunités pour les criminels. Nos bases de données font l’objet de recherches statistiques chaque seconde au moment où nous parlons ici. Plus de 280 fois. Parce que vous ne pouvez pas saisir la complexité de la criminalité d’aujourd’hui si vous n’utilisez pas une plateforme aussi centralisée où vous collectez toutes les informations. Et notre ambition est de restituer l’information enrichie. Donc, aider à relier les points.
SC : Pouvez-vous compter sur vos collègues russes ?
JS : Je veux dire, ce qui est important, c’est que nous n’approuvons pas automatiquement les informations provenant de nos pays membres. Cela s’applique à tous les pays membres pour lesquels j’ai mis en place un énorme appareil ici au Secrétariat en 2016 et dans les années suivantes pour vérifier chaque élément d’information. Par exemple, une demande de publication d’une notice rouge qui est ce fameux outil très performant qui permet chaque année d’arrêter des milliers de criminels à travers le monde. Mais il faut veiller à ce que cet instrument et d’autres instruments ne soient pas utilisés, abusés ou détournés à des fins politiques ou militaires.
SC : Il existe des crimes perpétrés par le crime organisé qui sont intrinsèquement liés aux aspects militaires, par exemple le trafic d’armes. Alors, comment gérer cela ?
JS : 5 % des informations nécessitent un processus d’examen approfondi. Et encore une fois, j’ai développé ici un processus complexe et une grande équipe d’experts qui le font. Si nous avons de sérieux doutes quant au fait qu’une demande n’est pas conforme à notre Constitution, nous la rejetons.
SC : Il existe également des cas de violations des droits de l’homme, de maltraitance d’enfants et de traite d’êtres humains. Mais bon nombre de ces crimes font partie de ce qui est considéré comme des crimes de guerre. Comment gérez-vous cela ?
JS : C’est une considération au cas par cas. Comme vous l’avez dit, il n’y avait pas de noir et blanc. Cela nécessite une bonne équipe qui évalue un cas sous différents angles. Cela nous oblige également à recueillir des informations auprès de diverses sources, non seulement du pays demandeur, mais également d’autres pays susceptibles de détenir des informations sur une personne, que cette personne, par exemple, ait obtenu un statut de protection ou le statut de réfugié. C’est la raison pour laquelle nous ne prenons aucune mesure et refusons toute demande, par exemple une notice rouge.
SC : L’IA est fortement liée au monde virtuel d’Internet, et elle se trouve déjà dans un monde extra-légal et de nombreux crimes y sont commis. Alors, que demandez-vous aux acteurs étatiques, aux dirigeants mondiaux ou aux institutions internationales, par exemple ?
JS : Je veux dire, tout d’abord, tout le monde doit comprendre la complexité et la menace que ces types de crimes représentent pour la sécurité nationale. Nous contribuons, par exemple, à l’intelligence artificielle dans un produit que nous distribuons très récemment, une boîte à outils destinée aux forces de l’ordre nationales, pour une utilisation responsable de l’intelligence artificielle. Nous ne pouvons pas dire à nos pays membres ce qu’ils doivent faire, mais nous voulons au moins fournir des conseils pour utiliser ces outils car ils doivent être utilisés. Sinon, nous ne pouvons pas gérer ces mégadonnées, la disponibilité massive d’informations comme nous le pouvons. Et cela aide INTERPOL, par exemple, avec notre base de données en ligne sur l’exploitation sexuelle des enfants, que nous sauvons depuis sa création, plus de 30 000 victimes d’abus sexuels. Et chaque photo, chaque image est une scène de crime.
SC : Ne pensez-vous pas qu’il y a une lacune à la base parce que le lobby Internet aux États-Unis a une forte emprise sur le gouvernement fédéral ?
JS : Il ne s’agit pas uniquement de pays particuliers. Il s’agit bien sûr d’une menace mondiale, un peu différente car elle a une dimension mondiale.
SC : Mais la plupart de ces entreprises viennent des États-Unis.
JS : Bien sûr. Oui, mais nous devons en discuter pendant un certain temps, peut-être dix ou 15 ans : une réglementation en matière de sécurité est peut-être nécessaire. Nous disons donc aux législateurs : écoutez, la situation est très grave. Ce sont des questions qui concernent la sécurité nationale partout dans le monde. Ce n’est pas à INTERPOL de décider des conséquences politiques qui en découleront, mais pourriez-vous imaginer qu’INTERPOL n’existerait pas ? 100 ans après sa création, une plateforme où les pays membres pourraient partager des informations malgré les turbulences politiques, même si les relations diplomatiques n’existent pas ou si les pays sont en conflit ? Et c’est INTERPOL qui indique à ses pays membres à quel point un club transnational organisé étend ses tentacules sur différents continents. Et c’est là la véritable dimension du crime organisé aujourd’hui. Il ne s’agit pas seulement de traverser des frontières internationales ou de traverser des continents. C’est comme une entreprise criminelle mondiale.
